¿Qué es el APRA para la política latinoamericana?
El APRA fue el gran iniciador de buscar una ideología y un análisis teórico de la política basado en la experiencia latinoamericana.
Teniendo en cuenta, por supuesto, la política internacional, pero con la peculiaridad latinoamericana, y él hacia la diferencia entre lo que es un movimiento popular latinoamericano y lo que es la tradición social demócrata europea, o la tradición comunista, él estaba muy cercano de la tradición social demócrata europea, especialmente la del Partido Laborista inglés, pero consideraba que en nuestro Espacio-Tiempo Histórico, como él decía, hay que hacer una organización distinta, las clases medias tiene que tener en la mayor parte de América Latina, un rol mucho más progresista, integrado al movimiento popular que en Europa, donde en su mayoría están con la derecha, acá en cambio, para países como el Perú en esa época, se necesita la alianza de las tres clases, la clase media, la clase obrera y el campesinado.
Además también era muy interesante su análisis del imperialismo, porque el imperialismo era una cosa que políticamente había que rechazar, pero que económicamente había que usar, eso es una cosa muy delicada, porque se puede interpretar como de derecha, yo creo que esa es una cosa importante y que sigue siendo relevante en América Latina, como usar una cosa que es peligrosa, pero hay que usarla, eso en el fondo esta en la tradición del pensamiento de Marx, que hay que usar los elementos reales que hay en el país.
Yo me acuerdo, lo conocí a Haya de La Torre, estando de estudiante en Inglaterra, estuvimos juntos una semana charlando y después una vez que estuve en Perú, con un aprista, en un pueblito muy pobre, con todo lo que implica la pobreza, me dijo hay que cambiar al Perú pero con la gente que hay en el Perú, y eso es lo difícil con esa pobreza extrema se genera corrupción, clientelismo, hay que usar eso.
¿Ve alguna similitud entre las ideas del General Juan Domingo Perón y Víctor Raúl Haya de la Torre?
Hay una convergencia, yo creo que Perón conocía a Haya de la Torre, no personalmente, pero conocía el pensamiento de los apristas peruanos, y simpatizaba con ellos, Perón descubrió la realidad latinoamericana cuando estaba como agregado militar en Chile en el año 38, 39, y cualquier argentino, que sale del país empieza a descubrir que existe América Latina, empieza a leer la parte de las noticias internacionales de los diarios, ahí se enteró del aprismo y se enteró también de la experiencia de Lázaro Cárdenas en México, que era muy conocida en esa época por la nacionalización del petróleo , así que hay una convergencia, pero también hay diferencias importantes.
¿Cómo ve actualmente la política peruana del Presidente Alan García?
Yo pienso que es una adaptación que está haciendo Alan García a las realidades de poder existentes en la zona, a mí no me gusta su excesiva orientación neoliberal, que no es tanta como parece , o como algunas veces se la proclama, se ha tenido que adaptar a situaciones de poder existentes, como en Chile; en Chile la orientación tipo TLC y otras cosas así, que hacen los socialistas y los demócratas cristianos chilenos, es resultado de adaptarse un poco a lo que es el capitalismo chileno y cómo esta evolucionando, eso es lo que hay que hacer en algunos casos más en esa orientación y en otros casos no.
Por ejemplo en el MERCOSUR no tenemos que ir en esa dirección, yo creo que Perú y Chile a la larga se van a dar cuenta que tienen que ir en otra dirección
Yo creo que este TLC (Tratado de Libre Comercio), al final, los Estados Unidos es el que va a ser el primer país que lo va a rechazar, lo mismo en México, a México, Estados Unidos es el que lo va a echar del TLC del nafta, porque ese TLC es bueno para las grandes empresas yanquis, pero es malo no sólo para los mexicanos, sino que es malo para los propios pueblos norteamericanos que en cierto momento se van a levantar.
El APRA fue el gran iniciador de buscar una ideología y un análisis teórico de la política basado en la experiencia latinoamericana.
Teniendo en cuenta, por supuesto, la política internacional, pero con la peculiaridad latinoamericana, y él hacia la diferencia entre lo que es un movimiento popular latinoamericano y lo que es la tradición social demócrata europea, o la tradición comunista, él estaba muy cercano de la tradición social demócrata europea, especialmente la del Partido Laborista inglés, pero consideraba que en nuestro Espacio-Tiempo Histórico, como él decía, hay que hacer una organización distinta, las clases medias tiene que tener en la mayor parte de América Latina, un rol mucho más progresista, integrado al movimiento popular que en Europa, donde en su mayoría están con la derecha, acá en cambio, para países como el Perú en esa época, se necesita la alianza de las tres clases, la clase media, la clase obrera y el campesinado.
Además también era muy interesante su análisis del imperialismo, porque el imperialismo era una cosa que políticamente había que rechazar, pero que económicamente había que usar, eso es una cosa muy delicada, porque se puede interpretar como de derecha, yo creo que esa es una cosa importante y que sigue siendo relevante en América Latina, como usar una cosa que es peligrosa, pero hay que usarla, eso en el fondo esta en la tradición del pensamiento de Marx, que hay que usar los elementos reales que hay en el país.
Yo me acuerdo, lo conocí a Haya de La Torre, estando de estudiante en Inglaterra, estuvimos juntos una semana charlando y después una vez que estuve en Perú, con un aprista, en un pueblito muy pobre, con todo lo que implica la pobreza, me dijo hay que cambiar al Perú pero con la gente que hay en el Perú, y eso es lo difícil con esa pobreza extrema se genera corrupción, clientelismo, hay que usar eso.
¿Ve alguna similitud entre las ideas del General Juan Domingo Perón y Víctor Raúl Haya de la Torre?
Hay una convergencia, yo creo que Perón conocía a Haya de la Torre, no personalmente, pero conocía el pensamiento de los apristas peruanos, y simpatizaba con ellos, Perón descubrió la realidad latinoamericana cuando estaba como agregado militar en Chile en el año 38, 39, y cualquier argentino, que sale del país empieza a descubrir que existe América Latina, empieza a leer la parte de las noticias internacionales de los diarios, ahí se enteró del aprismo y se enteró también de la experiencia de Lázaro Cárdenas en México, que era muy conocida en esa época por la nacionalización del petróleo , así que hay una convergencia, pero también hay diferencias importantes.
¿Cómo ve actualmente la política peruana del Presidente Alan García?
Yo pienso que es una adaptación que está haciendo Alan García a las realidades de poder existentes en la zona, a mí no me gusta su excesiva orientación neoliberal, que no es tanta como parece , o como algunas veces se la proclama, se ha tenido que adaptar a situaciones de poder existentes, como en Chile; en Chile la orientación tipo TLC y otras cosas así, que hacen los socialistas y los demócratas cristianos chilenos, es resultado de adaptarse un poco a lo que es el capitalismo chileno y cómo esta evolucionando, eso es lo que hay que hacer en algunos casos más en esa orientación y en otros casos no.
Por ejemplo en el MERCOSUR no tenemos que ir en esa dirección, yo creo que Perú y Chile a la larga se van a dar cuenta que tienen que ir en otra dirección
Yo creo que este TLC (Tratado de Libre Comercio), al final, los Estados Unidos es el que va a ser el primer país que lo va a rechazar, lo mismo en México, a México, Estados Unidos es el que lo va a echar del TLC del nafta, porque ese TLC es bueno para las grandes empresas yanquis, pero es malo no sólo para los mexicanos, sino que es malo para los propios pueblos norteamericanos que en cierto momento se van a levantar.
ENTREVISTA PUBLICADA EN EL PRESTIGIOSO PERIODICO "BITACORA PERUANA"
